徐光啟越听越是興趣盎然，目光炯炯地道︰
“原本是想問你對東海女真之地的戰略規劃，可听你這麼一說，我反而都想知道了。”
李國助皺起眉頭，抿了抿嘴︰
“嗯……那我就都大概說一說吧，先說永樂大帝灣未來的經濟發展計劃。”
“首先山蠶養殖業的規模要持續擴大，目標是在永樂大帝灣沿岸開闢200萬畝蠶場。”
“最終，我們要讓山蠶養殖業的利潤達到每年300萬兩白銀。”
“其次是造船業和軍火業，雅蘭城正在建造佔地180畝的軍械庫，”
“包括一條長約10里的運河，及從海岸起，沿運河兩岸建造的長約2里，寬約80丈的建築群，包括城牆、廠房、倉庫、店鋪等。”
“預計今年能基本完工，明年可以投入生產，預計年利潤可達60萬兩白銀。”
“最後是制糖業，玄扈先生應該知道，我們已經有用甜菜制糖的技術了吧？”
“沒錯！我听說這還是你發現的？”
一說起農業相關的事情，徐光啟立即來了精神，
“我還听說，這種能制糖的甜菜是歐羅巴人帶過來的。”
“你是不是早就知道這種甜菜能制糖，所以才向歐羅巴人引進的？”
“怎麼可能呢？”
李國助笑著擺了擺手，表面看起來很淡定，心里卻是驚了一跳，
“我發現這事完全就是偶然。”
“不過我確實刻意尋找過能在寒冷地帶種植的糖料作物。”
“在盲目地實驗過很多有甜味的植物以後，才偶然發現甜菜可以制糖的。”
“最初我從歐羅巴人那里引進甜菜單純只是為了吃菜，種植規模也不大。”
“如今既然知道這東西能制糖了，我打算從明年開始擴大種植規模，”
“先實驗性地種植1萬畝，3年內擴至10萬畝，到時估計年利潤可達50萬兩白銀。”
“這基本上是就永樂大帝灣現有的條件做出的短期計劃，五年內應該可以實現。”
“不過甜菜不像土豆、番薯、玉米、柞樹等可以種在山上，要想高產，就得種在平原上。”
“所以就牽扯到擴張的問題。”
“目前永樂大帝灣沿岸還沒有被我們掌控的土地是南邊骨看兀狄哈部的地盤。”
“那里恰恰集中著永樂大帝灣最大面積的平原。”
“所以我計劃今年一定要拿下那片土地。”
“意思是要對骨看兀狄哈部用兵？”沈有容突然問道，眼神瞬間銳化。
“倒也未必，我是打算用永明鎮的漁業跟他們交換那片土地。”
李國助淡淡地說道。
“意思是讓他們用捕魚所獲跟你們交換糧食、布匹、鐵鍋等生活必需品？”
沈世魁突然問道，眼神犀利。
“嗯。”
李國助點頭稱是，
“反正那塊地給他們也是浪費，不如讓給我們種田，讓他們搬到島上捕魚去。”
“永樂大帝灣里多的是島嶼，足夠他們生活的就有十四個。”
“這樣他們也可以避開建奴的征討，”
“去年建奴就征討過琿春一帶的朝鮮藩胡，離他們已經很近了。”
“嗯，能不戰而屈人之兵自是最好。”
徐光啟若有所思地點了點頭，突然抬眼目光炯炯地看著李國助，
“我很好奇，商人自古以來都不事生產，賺錢全靠投機，”
“不是囤積居奇，便是在一地收購低價貨品，運到可以高價賣出的地方賺取差價。”
“海商尤其如此，甚至很多人還是亦商亦盜，目無法紀。”
“可你是怎麼想到雇人生產貨品的呢？”
“啊這……”
李國助潛意識里就覺得這個問題很難回答，遲疑片刻，才說道，
“我覺得自己這麼做完全就是出于本能，是自然而然的，所以也從來沒想過原因。”
“先生若要知道答案，還請容我思考些時。”
“好，小友慢慢想，老夫耐心等著便是。”徐光啟和藹地笑道。
“各位先請用餐，容我獨自想想。”
李國助用手掌指了指桌上的菜品，就在他們交談的時候，店伙計已經上了一些菜，
“玄扈先生德高望重，還請先動筷子。”
“好，老夫恭敬不如從命。”徐光啟干脆地拿起了筷子。
其實若要以年齡決定誰應該先動筷的話，這里最應該先動筷的應該是沈有容。
因為他今年已經65歲了，而徐光啟今年剛滿60歲。
但明末重文輕武成風，文官就算是冠帶閑住，地位也不是武官能比的。
也就是徐光啟為人開明，平易近人。
若是換作別的文官，還不一定願意跟沈有容和沈世魁兩個武官同桌用餐呢。
見眾人都紛紛動起了筷子，李國助終于開始了思考。
玄扈先生能提出這個問題，說明他已經察覺到了資本主義萌芽。
這其實等于是在問我，為什麼不做商業資本家，而要做產業資本家呢？
要回答這個問題，得先給他解釋清楚產業資本與工業化的關系。
可我該如何才能讓一個古人理解什麼是工業化，工業化有多重要呢？
所謂的資本主義萌芽其實就是產業資本萌芽。
有了產業資本，才會有資本主義生產關系。
產業資本，即投入實際生產的資本，如工廠、機器、勞動力等，是資本主義生產方式的核心。
因為它直接創造剩余價值，而商業資本和金融資本只是參與價值的分配。
產業資本的積累是工業化的基礎，沒有足夠的資本投入制造業、礦業、能源和交通等實體部門，工業化就無從談起。
但產業資本的發展往往依賴其他資本的支持。
商業資本往往先于產業資本積累，如大航海時代的荷蘭、英國東印度公司。
但商業資本如果不能向產業資本轉化，就不能順利工業化。
這就是荷蘭在18世紀衰落的原因。
金融資本可以提供信貸支持，但若過度金融化，反而會阻礙工業化。
如近代西班牙過度依賴美洲白銀，就阻礙了自身的工業化，最終淪為歐洲的二流國家。
土地資本必然走向集中，而這可能阻礙工業化，也可能推動工業化。
為什麼英國的圈地運動能推動工業化，而明朝的土地兼並卻不能呢？
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