“那你倒是說說看，什麼思路要轉變？”
看得出來，甦定國確實來了興趣。
作為少壯派的代表人物，甦定國平時確實將一部分精力放在這個上邊，對國際國內大局勢，都有過比較深入的研究。
實話說，衛江南能跟他說這些，是甦定國完全意料不到的。
他原本以為，衛江南要不是在他面前戰戰兢兢，汗出如漿，就是梗著脖子犯愣。反正都這樣了，你能把我怎麼著吧？
不料衛江南居然跟他談起了國際大勢。
還能說得有那麼點意思。
不是完全的泛泛而談。
“造不如買的思路要轉變。尤其是在高精尖領域，我們這樣一個大國，是不可能立足于技術全部靠進口的。真正的尖端領域，沒有哪個國家會賣技術。”
衛江南十分肯定地說道。
“馬島戰爭就很形象地說明了這一切。一旦開打，法國就卡脖子，不給賣導彈，不給賣其他任何配件。飛魚導彈，打一枚少一枚，飛機也是打一架少一架，最後只能上螺旋槳飛機，回到二戰的水平了。”
“我們不能步這個後塵。”
甦定國淡淡說道︰“這些年，國家一直都在立足于自主研發。”
你能看到的問題，以為我們這些人看不到嗎？
不過甦定國的語氣中已經沒有了那份不屑，開始平等地和他談話了。
“不，還不夠！”
衛江南斷然說道。
“光有國家隊還不夠。就目前來說，國家隊的人員經費都是有限的。我們應該進一步鼓勵民營企業加大科研投入。在政策上給他們松綁，同時其他配套服務措施也要跟上。力爭做到誰科研誰受益，營造出一種鼓勵科研的大環境來。”
“畢竟在一些很分支的技術上，國家隊去參與科研開發，是很不劃算的，並且和利益不掛鉤，也沒有那麼強的動力。”
“只有全民參與，全民競爭，我們才有希望在未來幾十年內迎頭趕上，並且超過！”
“甦主任，我個人覺得，國家發改委在這個課題方面，可以再進行一些具體的研究。”
這本來就是你們的本職工作好嗎？
甦定國輕輕點頭，說道︰“你繼續。”
至于我們發改委要怎麼做，還輪不到你來指手畫腳。
“另外，滿清乾隆年間，太上皇，嘉慶皇帝那個時期，國內的局勢，也是十分的復雜。三方勢力交纏，未來局勢到底如何走，很不清晰。”
“胡說八道，什麼三方勢力交纏？”
甦定國猛地坐直了身子，目光炯炯地盯住了他，十分嚴肅地呵斥道。
衛江南凜然不懼，緩緩說道︰“甦主任，當局者迷旁觀者清。就目前而言，我可以算是旁觀者，姑妄言之，您姑妄听之就是。”
“說錯了，您批評指教。”
甦定國輕輕哼了一聲，卻沒有阻止他繼續說下去。
“當時乾隆雖然退位當了太上皇，但一直不肯交玉璽。而且他最寵幸的和 也依舊是實際上的領班軍機大臣，佔據著至關重要的位置。劉墉阿桂這些人都只能虛與委蛇。”<argin 15px 0">
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“尤其劉墉，到晚年的時候，還不得不自污，來讓和 放松對他的警惕。”
“最後也是他們這幾位，在乾隆皇帝駕崩之後，協助嘉慶皇帝拿下了和 。”
衛江南不徐不疾地說道。
“就當時那個情況吧，其實就是三方勢力在交戰。太上，嘉慶，還有勛貴團體。阿桂應該算是勛貴團體的代表人物。雖然他死得比較早點，但他在世的時候，卻是掣肘和 最得力的一位大臣。”
“歸根結底，嘉慶皇帝還是要代表著勛貴團體說話的。因為，勛貴團體才是皇權的根基。”
“和 雖然勉強也算是勛貴團體的一員，但他和正宗的勛貴團體還是有區別的，更多的是屬于新貴派人物的代表。而劉墉則是傳統官僚世家的代表。”
“乾隆晚年，有一個很有趣的現象，就是他的大學士團隊，全都是年紀很大的老人。阿桂，劉墉，都比乾隆皇帝小不了多少。和 算是最年輕的。紀曉嵐的年紀也不小，但他一直都是個文學之臣，乾隆也沒有真正重用過他。不過因為他主修四庫全書，所以也一直能在皇帝面前露個面，直到他死前，嘉慶皇帝才象征性地給了他一個協辦大學士的名義。”
“所以，紀曉嵐算是平民官僚的代表。”
“為什麼那個時候的大學士團隊，都是老人呢？”
“因為年輕一點的，都不願意待在京城那個是非窩里，尤其是新老兩任皇帝交接權力，而老皇帝又在世的時候，局勢會非常的復雜。”
“乾隆皇帝晚年，性格也不平和。”
“這個時候，還不如爭取外放，去地方干一段時間的督撫大員，這個是能夠實實在在出成績的，還能遠離是非漩渦。算是一舉兩得。”
“待在京城，待在皇帝身邊，固然可以近水樓台先得月，但也很有可能一不小心就犯錯誤。而且要入閣，一般來說，還是要有地方督撫的經歷。”
“滿清有一個官場慣例，就是遇到真正的大事時，皇帝不好一個人拿主意，就喜歡征求全國督撫大員們的意見，也算是集思廣益的一種吧。”
“比如當年曾國藩平定太平天國，上書裁撤湘軍，但保留長江水師，並且將長江水師國家化。慈禧太後就征求過全國督撫的意見，得到大伙的一致贊成，才通過了曾國藩這個提議。”
“長江水師也是我國近代史上，第一支實際意義上的國家海軍。最少是有那個雛形了。”
甦定國早已完全沒有了開始時的藐視之態，反倒伸出手指，輕輕敲打著桌面，顯然陷入了沉思之中。
衛江南也便很識趣地閉上了嘴巴，不再開口。
倒是李妙然饒有興趣地打量著他，突然說道︰“督撫大員，也不是那麼好當的呢。”
衛江南看了她一眼，低聲說出八個字。
“歲在癸未，大利東南！”
正在沉思的甦定國猛地扭頭望向他，目中精光閃耀。
“那你倒是說說看，什麼思路要轉變？”
看得出來，甦定國確實來了興趣。
作為少壯派的代表人物，甦定國平時確實將一部分精力放在這個上邊，對國際國內大局勢，都有過比較深入的研究。
實話說，衛江南能跟他說這些，是甦定國完全意料不到的。
他原本以為，衛江南要不是在他面前戰戰兢兢，汗出如漿，就是梗著脖子犯愣。反正都這樣了，你能把我怎麼著吧？
不料衛江南居然跟他談起了國際大勢。
還能說得有那麼點意思。
不是完全的泛泛而談。
“造不如買的思路要轉變。尤其是在高精尖領域，我們這樣一個大國，是不可能立足于技術全部靠進口的。真正的尖端領域，沒有哪個國家會賣技術。”
衛江南十分肯定地說道。
“馬島戰爭就很形象地說明了這一切。一旦開打，法國就卡脖子，不給賣導彈，不給賣其他任何配件。飛魚導彈，打一枚少一枚，飛機也是打一架少一架，最後只能上螺旋槳飛機，回到二戰的水平了。”
“我們不能步這個後塵。”
甦定國淡淡說道︰“這些年，國家一直都在立足于自主研發。”
你能看到的問題，以為我們這些人看不到嗎？
不過甦定國的語氣中已經沒有了那份不屑，開始平等地和他談話了。
“不，還不夠！”
衛江南斷然說道。
“光有國家隊還不夠。就目前來說，國家隊的人員經費都是有限的。我們應該進一步鼓勵民營企業加大科研投入。在政策上給他們松綁，同時其他配套服務措施也要跟上。力爭做到誰科研誰受益，營造出一種鼓勵科研的大環境來。”
“畢竟在一些很分支的技術上，國家隊去參與科研開發，是很不劃算的，並且和利益不掛鉤，也沒有那麼強的動力。”
“只有全民參與，全民競爭，我們才有希望在未來幾十年內迎頭趕上，並且超過！”
“甦主任，我個人覺得，國家發改委在這個課題方面，可以再進行一些具體的研究。”
這本來就是你們的本職工作好嗎？
甦定國輕輕點頭，說道︰“你繼續。”
至于我們發改委要怎麼做，還輪不到你來指手畫腳。
“另外，滿清乾隆年間，太上皇，嘉慶皇帝那個時期，國內的局勢，也是十分的復雜。三方勢力交纏，未來局勢到底如何走，很不清晰。”
“胡說八道，什麼三方勢力交纏？”
甦定國猛地坐直了身子，目光炯炯地盯住了他，十分嚴肅地呵斥道。
衛江南凜然不懼，緩緩說道︰“甦主任，當局者迷旁觀者清。就目前而言，我可以算是旁觀者，姑妄言之，您姑妄听之就是。”
“說錯了，您批評指教。”
甦定國輕輕哼了一聲，卻沒有阻止他繼續說下去。
“當時乾隆雖然退位當了太上皇，但一直不肯交玉璽。而且他最寵幸的和 也依舊是實際上的領班軍機大臣，佔據著至關重要的位置。劉墉阿桂這些人都只能虛與委蛇。”<argin 15px 0">
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“最後也是他們這幾位，在乾隆皇帝駕崩之後，協助嘉慶皇帝拿下了和 。”
衛江南不徐不疾地說道。
“就當時那個情況吧，其實就是三方勢力在交戰。太上，嘉慶，還有勛貴團體。阿桂應該算是勛貴團體的代表人物。雖然他死得比較早點，但他在世的時候，卻是掣肘和 最得力的一位大臣。”
“歸根結底，嘉慶皇帝還是要代表著勛貴團體說話的。因為，勛貴團體才是皇權的根基。”
“和 雖然勉強也算是勛貴團體的一員，但他和正宗的勛貴團體還是有區別的，更多的是屬于新貴派人物的代表。而劉墉則是傳統官僚世家的代表。”
“乾隆晚年，有一個很有趣的現象，就是他的大學士團隊，全都是年紀很大的老人。阿桂，劉墉，都比乾隆皇帝小不了多少。和 算是最年輕的。紀曉嵐的年紀也不小，但他一直都是個文學之臣，乾隆也沒有真正重用過他。不過因為他主修四庫全書，所以也一直能在皇帝面前露個面，直到他死前，嘉慶皇帝才象征性地給了他一個協辦大學士的名義。”
“所以，紀曉嵐算是平民官僚的代表。”
“為什麼那個時候的大學士團隊，都是老人呢？”
“因為年輕一點的，都不願意待在京城那個是非窩里，尤其是新老兩任皇帝交接權力，而老皇帝又在世的時候，局勢會非常的復雜。”
“乾隆皇帝晚年，性格也不平和。”
“這個時候，還不如爭取外放，去地方干一段時間的督撫大員，這個是能夠實實在在出成績的，還能遠離是非漩渦。算是一舉兩得。”
“待在京城，待在皇帝身邊，固然可以近水樓台先得月，但也很有可能一不小心就犯錯誤。而且要入閣，一般來說，還是要有地方督撫的經歷。”
“滿清有一個官場慣例，就是遇到真正的大事時，皇帝不好一個人拿主意，就喜歡征求全國督撫大員們的意見，也算是集思廣益的一種吧。”
“比如當年曾國藩平定太平天國，上書裁撤湘軍，但保留長江水師，並且將長江水師國家化。慈禧太後就征求過全國督撫的意見，得到大伙的一致贊成，才通過了曾國藩這個提議。”
“長江水師也是我國近代史上，第一支實際意義上的國家海軍。最少是有那個雛形了。”
甦定國早已完全沒有了開始時的藐視之態，反倒伸出手指，輕輕敲打著桌面，顯然陷入了沉思之中。
衛江南也便很識趣地閉上了嘴巴，不再開口。
倒是李妙然饒有興趣地打量著他，突然說道︰“督撫大員，也不是那麼好當的呢。”
衛江南看了她一眼，低聲說出八個字。
“歲在癸未，大利東南！”
正在沉思的甦定國猛地扭頭望向他，目中精光閃耀。