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書友對葉雪的精彩爭論

類別︰都市言情 作者︰竹管 本章︰書友對葉雪的精彩爭論

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    對于葉雪的出現,書友出現百花齊放的聲音,表面是簡單的支持或反對,但是觀點卻是豐富多姿,斑斕悅目。現將書友阿九人兒和心碎夜未央兩位朋友一些討論上傳至此,以臻品嘗。同時本人亦一百三十二度鞠躬對兩位書友的熱誠支持與交流,和擁有如此高素質的書友,表示無垠的自豪與感激。討論如下︰

    樓主︰

    阿九人兒︰堅定立場︰不要她是女主,即使是女主之一,也不能是大房!!

    原因就是17章,從來不覺得這種類似調情的枕邊風,什麼掐人之類是情趣和樂趣,也不覺得是情節的調劑!

    應該看過那篇公主勇士的故事吧,不解釋。

    不管作者打算是什麼,我一定據理力爭!

    1樓回復︰作者竹管(即在下)

    靠。葉雪真這麼差……擦了個擦。木想到一個掐人動作,竟然為她的魅力掉了這麼多分。

    女孩子要注意啊,尼妹的傷不起啊。一個小細節,就可能當不了女主啊。

    本來設置是找個質量差點的大房,然後接下來**,有大把的理由。木想到這麼不討喜。

    算了。發起調查。

    2樓回復︰阿九人兒

    ………………無語,大房差了,男主才有**,這是個什麼邏輯啊?

    誰最優秀誰才是大房,這是一定肯定以及確定的吧?大人,這個正房地位對那些喜歡男主的女人來說,是最重要的吧??至于什麼“妻不如妾”那種言論只是浮雲吧浮雲吧浮雲吧???!!!

    我一直覺得有些小說里面,那些身份很高條件很好的妹紙,願意給男主當小三小四小五……的,那都是腦殘啊,有木有有木有有木有???

    好吧,或者她們不是腦殘,只是犯賤犯賤犯賤……

    3樓回復︰心碎夜未央

    優秀的女人不跟優秀的男人,去跟那些癟三才叫憋屈……我就最反感描寫的天上有地上無的女子去喜歡無腦熱血憤青男才叫一奇葩!不是抬杠,個人感覺……觀點不同,那掐人什麼的也是因人而異吧,有人喜歡有人受不了,就像有人喜歡肉麻浪漫的生活,有人喜歡平淡溫馨的生活一樣。恩,廢話有點多,其實最主要的就是作者寫主角也好,龍套也罷,能寫出神韻特點來就好

    4樓︰阿九人兒

    樓上的大人完全誤會我的意思了,當然,我肯定不會覺得大人是在抬杠,有想法大家一起討論討論才有意思啊。

    我可能說的不太明白,好吧,總結下︰

    1我認為那些身份很高條件很好的妹紙,都是想給男主當正房,不想當正房,反而不介意當小三小四之類之類的才是腦殘,至于大人您說的“優秀的女人不跟優秀的男人,去跟那些癟三才叫憋屈”,我當然同意,優秀的女人肯定要給主角,但是同時她們心里都是要當大的,說無所謂的話,那是肯定最後沒有辦法了,誰叫男主魅力大呢。所以,跟誰是顯而易見的,不是討論範圍,而是跟了後處于什麼位置才是重要的。

    我的觀點是正房肯定要最優秀,大房的位置是很重要的,類似古代的正妻,最重要的位置的配最優秀的女人也能鎮壓全宮。按照作者大人的“本來設置是找個質量差點的大房”,就為了**多點,那讓最優秀的女人情何以堪?**之主就該冠壓群芳,不知道大人以為如何?

    2“那掐人什麼的也是因人而異吧,有人喜歡有人受不了,就像有人喜歡肉麻浪漫的生活,有人喜歡平淡溫馨的生活一樣。”這點我完全同意,同時,我要說明,我有意見的,跟掐人一點關系都沒有!我所覺得不好的是,作者所描述的葉雪干涉男主的做事!!一個不是太了解官場的女人,憑著主角的好感,來影響主角的行為,這僅僅是件閨房樂趣的事情嗎?

    這里要說下,作為一個大房,得體得當是必備條件!沒有,那就靠邊站吧。正妻是個台面,或許,我這樣說很虛榮虛偽,很勢利,但是這是官場小說,主角粗俗沒關系,當時正妻也是個鄉土小女人,我覺得勢必把主角的光芒拉下一大截,美麗、共患難、真感情、善良,僅僅是能夠列為女主之一的必要條件,而不是一個當家主母的全部!!我的覺得主角是一飛沖天的蛟龍之姿,以後要權傾朝野,(要是我理解錯了,作者大人可以糾正我),大房就是拉到最高廟堂,那也是能鎮住全場的存在啊,葉雪何德何能?(大家不同意見可以舉例,我可以跟大家探討,一一分析。)

    其實,本來我覺得葉雪也還可以在**排前點,畢竟算是糟糠之交,不過看了17,覺得還是往後呆著吧,啥也不懂就登台子上臉的(有點說嚴重了大家包涵),希望別給主角捅什麼簍子!!“不怕神一樣的對手,就怕豬一樣的隊友”(這句話是我故意毒舌了)

    5樓︰心碎夜未央

    一,不知道你說的最優秀是什麼意思?指的哪個方面。沒有最優秀,只有相對于的優秀。對于正房來說,手段是其次的,最重要的是德行,能讓眾偏房心服口服。葉雪,一個漂亮女人在龍蛇混雜的地方開大排檔,周旋于這些牲口(地痞混混,或者沒準還有些小老板什麼的?)當中最多賣笑不賣身,選擇有尊嚴的活下去,沒點手段智慧是不可能的。而且對豬腳,富貴時不諂媚(雖然不知),落魄時患難與共。相貌與德行並重,還很聰慧(下點講),修身齊家治國平天下,賢內助是很重要的。

    二,你說葉雪一個不是太了解官場的女人,憑著主角的好感,來影響主角的行為。我想說的是,她是不了解官場,這是她作為平民百姓的局限性。而且她還只是認為豬腳朋友保豬腳出來而已(不知豬腳已復官)所謂民不與官斗,我認為她很聰慧。結合前段,她一平頭百姓,剛被所長嚇唬了一頓,後又在所長前倨後恭的態度中先是警惕(證明不是胸大無腦),後又推斷大概是豬腳朋友出手了,就欣然前往,我認為有膽識。雖然有些偏差,但是她根本沒這樣的經歷與眼界,很是難得。豬腳一開始也是混混一般的人,只知好勇斗狠,慢慢慢慢才成長起來。你不能因為葉雪現在的不成熟,就說這人沒正房命。她也是會成長的,人的眼界是隨著經歷的事情慢慢開闊起來的,行事手段會慢慢變得成熟全面得體,為人處世也會越發圓融自然。難道從天降下一個處事滴水不漏,萬事我胸中自有溝壑的貌美體端身健的女神正房來?說到這,想起張居正。他正妻怎麼樣沒了解過不好說,但他能取得這麼大成就,號稱千古一相,除開自己能力超卓之外,他要是沒打**牌也到不了這高度。正房只需做好賢內助,管好這一個家,讓豬腳沒後顧之憂,有個心靈休憩放松之所,旁的事嘛自有旁人來相助

    話說沒有人一生下來就是無所不能,做事無所不缺,為人點滴不漏的。看書的一大樂趣,就是看著書中的人物慢慢成長(不是傻不拉幾的yy),如果我們能從他們的成長經歷中學到點什麼,能有一同成長之感,為他們擔憂之事擔憂,高興之事高興,這大概算是心靈之間的交感了。這就算是好書了,不知以為然否?

    先汗一個……居然拽酸文了,�z……一家之言,如有偏頗,見諒則個。除開武俠文,提不起興趣說這麼多,好久木有如此痛快暢言,忽忽,好困……zzzzzz

    6樓︰心碎夜未央。突然想到,如果葉雪成長成黃蓉一般的精靈女子,該是多爽的事。一直認為郭靖與黃蓉才是夫妻的代表。因為黃蓉的鬼靈精怪,他們的生活中必然充滿了樂趣。雖然郭靖看著處處被黃蓉捉弄,听蓉兒的話,但到大是大非的關鍵時刻,郭靖只要說一句話,黃蓉連還嘴都不敢。從過兒斷臂可窺一二。最man最令人神思向往的就是當郭巨俠選擇俠之大者時,蓉兒果斷就放棄了她念念不忘的桃花島上的無憂生活。當郭巨俠大喊一聲全家去死的時候,蓉兒果斷跟著他去死,這才是男人,這才是夫綱。夫妻當如此,正如她所說的,生,你背著我;死,你背著我。

    7樓︰竹管

    嗯。各有各的道理。難得有這麼優秀的評論。我復制一下。啥時候發到作品相關,讓其它書友也看一下。

    8樓︰阿九人兒

    首先,大人對于我說的第一點,就是您有所誤解的,並沒有反駁,那麼是否可以理解成,您是認可我的澄清說明了?那麼對于我的第一點,我就不再陳述了。

    然後,您對于我的對于葉雪的不贊成的態度,一一進行了論證反對,言辭鑿鑿,似乎也很有理有據,但是,我看了以後,只有一個想法︰強詞奪理!

    第一,關于“最優秀”,就是作者在書中安排的書中,所有女性角色里是最優秀的,如何優秀法,那是作者大人的事,如果您覺得我解釋得還不詳細,那麼我可以說是容貌、學識、性情、性格、家世等等等等——這個不需要我舉例怎麼算是“優秀”了吧?如果您硬要咬文嚼字,認定“沒有最優秀,只有相對于的優秀”,這句話從邏輯角度說,那肯定很正確也很準確!但是,僅僅照這個意思的話,那麼中國文字何必創造這個“最”字??那我每次說的時候,都這樣寫“正房應該選,這本書里相對于其他所有女性而言比較優秀的女人”,或者每次都說“選比其他女性更優秀的女人”?難道只有這樣寫了才不會產生歧義嗎?至于您說的“哪個方面”,不好意思,我非常野心的意思是︰所有方面!——當然應該不可能,或許您會在這點反駁下,那我預先說明,我希望是盡可能多的方面(當然是不考慮男主的情況下)。其實,我還有一個觀點,就是不管正妻如何優秀,男主角肯定能壓她一頭,這是必須滴!所以女強男弱什麼的情況,我不考慮。

    第二點我會接著說明作為一個正房到底需要什麼哪些因素,看來前面還是說得簡單了。有事,一會回來寫,請勿插樓,謝謝

    9樓︰心碎夜未央

    有一點說一點,閑著也是閑著。是否可以理解成,您是認可我的澄清說明了?很遺憾,我沒認可,那只是你的理解。

    容貌、學識、性情、性格、家世……有容貌不一定有學識(比之學識好相貌又不一定屬天仙一線),有學識家世不一定好(同上)……可以無限排比下去,這就是我所說的沒有最優秀,只有相對來說的優秀。**,不是說所有地方都能用。你想要所有方面的優秀(?),那相當假,無限制的yy,讓人沒有代入感,沒用認同感,聖人也不是無缺的。用成龍的話來說,拍洗發水,那頭發很黑!很亮!很柔!結果觀眾出來一定罵我,根本沒有這種頭發!

    你說的強詞奪理,咬文嚼字什麼的,就沒意思了。闡述觀點,對你字里行間的話語不贊同,有些觀念有分歧而已。不然你回我,不也是挑刺~

    10樓︰阿九人兒

    第二,“對于正房來說,手段是其次的,最重要的是德行”這觀點倒是和我不謀而合,沒人願意看到一個惡婦的,當然不排除有人重口味。但是,僅僅德行,就“能讓眾偏房心服口服”,這點恐怕有點想當然了。**的復雜不言而喻,即使都是好人,那也是會存在矛盾,不然,也不會有那麼宮斗了!只能說德行好,是必要的,但不是全部的,難道真的就憑“以德服人”?那麼,這就必須提到我第一點所說的了,盡可能多的方面要優秀。女人其實內心是喜好攀比的,是會互相妒忌、比較、不服氣的,(好吧,女性同胞可以噴我)容貌排第一,一個女人不美,就會讓其他女人心里立刻產生蔑視,“嘴唇厚了點,發梢有點黃,手指不是很細很嫩,都沒我漂亮,憑什麼做大”,一般不會膚淺地說出來,但心里怎麼想則難說。還有家世,我不是說人勢利,但家里條件好的,腰桿都比較足,姿態都比較高,求人的時候也少,這是常態。還有像學歷學識、品位、氣質、性情……女人一旦產生了某些優越感,那你再想壓制她就困難增加了。另外,請大人不要小看手段,為什麼王熙鳳能打理合府上下井井有條,尤二姐卻要淒涼過世?所以說,手段確實是其次,但如果能有,又同時心存善念,有什麼不好?選擇當然選更好!我強調一下,德行不是優勢,而是但凡列入男主**,就要德行兼備。其他人不知道,我個人喜歡善女人。

    11樓︰阿九人兒

    第三,“葉雪,一個漂亮女人在龍蛇混雜的地方開大排檔…………相貌與德行並重”,到這里,我都是很認同的,所以,之前我也沒說她如何如何,我一直強調是看了那兩章之後,同時,賢內助當然重要,但以上幾點,並不能說明葉雪就等于賢內助,只能說,有資格。她到底是不是,有待下文商榷,而恰恰是下文,讓我對她好感下降。

    第四,先說個故事。從前,有一個勇士,去救公主,用劍殺了怪物,他們一起幸福地生活。幾年以後,國家又來了一個怪物,勇士再次站了起來,但是打斗中,手里的劍掉了,他正思考怎麼辦,公主扔過去一把刀,說“殺了它”,勇士殺死了怪物。後來又來了幾次怪物,勇士都是一次次听從公主的建議,殺了怪物,拯救了國家。最後一次的時候,公主也沒有了辦法,千鈞一發時,勇士重新記起來自己的劍,憑借自己的力量殺了怪物。最後他離開了公主,去尋找自己真正想走的道路。(忘記在哪里看的了)一個女人,若總是想用自己的想法去左右男人,那他的男人很難成才。當然,書里沒有到這麼嚴重的程度,但是以小見大,可見一個人的心性。

    我對葉雪見識的局限頗有微詞是真,但我真正介意的是,她在一個外人面前,公然影響男主的決策,小了說,是沒給足自己男人面子,大了說,就是不識大體。不要小看這點,目前來說,所有的事態都在男主的掌控範圍內,郭愛民是掀不出什麼風浪的,但是,如果有一天,萬一,我只說萬一,事情出了男主的掌控呢,那麼她的這次影響,可能會讓男主付出重大的代價。而反過來,即便她的意見是真知灼見的話,那麼這麼貿貿然影響男主,對他的權威也是有影響的,一個真正聰明的女人,不會讓外人看出來,自己對自家男人有多少影響力,這個是底牌。所以,見識如何是次要的,知道什麼該說什麼時候不該說,才是聰明女人的表現,人要有自知,如果,你拿捏不住那就閉嘴,這才是最穩妥的。

    我所理解的聰慧的女人,最起碼,知道什麼時候該說什麼時候不該說,真的到了一定要說,不得不左右男主的時候,那麼用什麼方法說才恰當,也是必須考慮的。那兩章,事情小,我們看了,可以一笑而過,以後呢,關鍵是她意識到自己的不足了嗎?還是說在為自己對男主的影響沾沾自喜?

    還有一點點,請勿插樓,謝謝。

    12樓︰阿九人兒

    第五,大人前面說的一些,完全都是你我觀點不同,但以下您的說法,就有點我說的“強詞奪理”的嫌疑了。你說葉雪會慢慢成長的,以後就能是一個優秀的女人,那我也說,葉雪以後會踫到一個有心計的壞女人,是她的親戚,慢慢被她帶壞了,變得勢利俗氣,天天跟男主吵架。如果,這點您覺得不太靠譜的話,那我說,在葉雪沒成熟前,男主會遇到一個美貌的中央領導的孫女,聰慧善良,大方得體,同時也很有親和力,不計較男主的粗俗,非常體諒理解男主之類之類。你選誰?

    只能說,以後的事,以後再分析,也可能以後,我確實又喜歡葉雪了。但,當下,現在,我確實不是太喜歡葉雪,也不喜歡她當大房,我叨叨這麼久,就想闡述這點。以後,就看作者水平了。

    “難道從天降下一個處事滴水不漏,萬事我胸中自有溝壑的貌美體端身健的女神正房來?”這不是不可能啊,這本身就是yy小說啊,不是現實,“沒頭腦和不高興”都能畫兩筆就長大了,邂逅個無比優秀的美眉有什麼不行啊。怎麼寫就看作者,作為我個人,當然樂于見到作者能夠合理地寫出一個大家閨秀正房來,同時也在期盼著,難道夜大人不期盼更好的女子出現?(好吧,我承認我是得隴望蜀的。)

    第六,“話說沒有人一生下來就是無所不能,……不知以為然否?”嚴肅地回答︰甚以為然。不過,不能成為支持葉雪的理由。我是個俗人,很俗,我選東西,肯定選我面前最好的。同理。能學到什麼,是我們讀者的能力,與她無關。比如,我看到一個故事,一個不孝子,逼死了自己的母親,後來幡然悔悟,做了很多好事,終生懺悔。我能學到很多,也許也能原諒這個人,但是,我永遠唾棄他害死母親這件事。(這是隨便舉的極端的例子,就拿來說明下)況且,葉雪以後怎麼樣,還沒定。我還是那句話,只分析她當下,以後的事,大家先各自腦補吧。

    不過,大人說“你不能因為葉雪現在的不成熟,就說這人沒正房命。”這句話,我覺得很有道理,確實,這點上我的看法比較偏激,非常不可取。這樣說的話,葉雪也不宜一棒子打死,可以留著繼續觀察。

    13樓︰阿九人兒

    第七,“一直認為郭靖與黃蓉才是夫妻的代表…………這才是男人,這才是夫綱。”呃,大人,這個觀點,其實就是我第四點想表達的部分意思。

    至于,“如果葉雪成長成黃蓉一般的精靈女子”,這點,我只想說“木哈哈哈哈哈”,學謝耳朵不解釋。

    汗,突然反應過來,我根本不喜歡葉雪這個人物,還在這里浪費筆墨,真真是無聊了。好了,現在開始她是天仙化人也好,毀容成如花也好,她是正房妾室小三小四,甚至她是王母娘娘,都跟我沒半毛錢關系。現在開始,不再發表意見,看書看書。

    14樓︰竹管

    看二位爭論,受益匪淺……

    其實,俺也認為有二點處置不當的地方。

    一是過高重于男女之間的調情部分,所以出現給讀者的錯覺,女主壓住男主一頭,這是一種很不好違和感。

    二是女主用自己行為影響主角。這個錯覺有點原因,就是本身男主是個性格暴躁的人,在面對強權的對手面前,女主會擔心男主壞脾氣爆發,令後果不可收拾。這不是對主角智商不信任,或者是故意顯示自己的影響力,而是一種面臨危機的天然本性。即使主角很不滿,或者回家要毆打她休掉她,她都會這樣舍身抑制住主角的暴躁脾氣。

    當然,以上二種情況,是作者在敘述故事過中,可以避免。主要是在于我並沒注意到這些細節對讀者感受的影響。

    而你們提了起來,才讓我意識到。

    15樓︰竹管

    小九兄、心碎兄,只要文明與理性,的討論和交流是沒有輸與贏之分,盡可暢可欲言不用介懷。

    一千人有一千個觀點,大家都只是提出自己的喜歡與觀點,而這些很難是統一的,人人之間必有差異。品讀別人的觀點和交流自己的觀點,是讓自己提高的主要方式。

    況且彼此交流和體會別人的想法,也是一處很好的樂趣與享受。當然,也可以加深友誼。

    16樓︰心碎夜未央

    不一一列出了,合在一起發吧……

    兩個人一起生活,肯定會互相影響的啊。大大小小的方面,必然有個融合共同區域點,你中有我,我中有你。為什麼只能豬腳影響女主,女主帶給豬腳的影響就要舉大棒呢?

    要說仕途,主母的話,目前來看那郭mm能做到那個位置,手段智慧結合相貌家世這些亂七八糟的應該算是上品。最重要的是她是圈里人,能對豬腳以後的宦海生涯能有極大幫助。但是她這樣的人,能甘心、安心于在家相夫教子,收拾家務,掌著柴米油鹽?或者再造出一個兩人的結合體來?那以後要是女人一多,怎麼搞?變成和許仙傳一樣著墨多點的女性就要被豬腳曖昧調戲一番,然後收入宮中,接著搞個幾次,完後丟一旁,什麼時候想到了再拉出來搞下?為了**而**實在沒什麼意思,貴在精而不在多。就算是yy小說,也是要基于現實基礎上的延伸,yy只是思想上的發散,講究的是合理的yy,適度的yy。熱血小白爽則爽,就是白痴了點。或者你可以去看看起點的三大神書,那yy起來不是一般人能看懂的,看懂你就成神了。

    我非常喜歡葉雪,這個角色讓我想起來很多,她是那麼真實,那麼自然。葉雪作為一個掙扎生活在底層的小老百姓,有點小智慧小手段,靠自己的能力艱辛的努力生活著,偶爾還會幻想下有個堅實可靠的男人(太可愛了!)可以讓她依靠,兩人可以幸福一輩子的牽手走下去。她雖然掌控不了自己的命運(像混混,廠長一流的沒準就xxoo了她),但她的內心卻不曾陰暗(從員工那能看出)。對于落魄時的豬腳大膽表白,豪言她養他。想到這,我突然覺得她當不當女主都無所謂。她不是花瓶,她可以不靠他人自己精彩的活下去,這是一個內心無比強大,人格上獨立完善的人。**被人噴,就是因為一些大大只能寫出花瓶,寫不出一個自然意義上的人。

    你說的勇士的沒看懂,不好意思。至于那個孝子,也許觀念不同,在我個人覺得,這母親以一死喚醒兒子的良知,使其從善做人,以一己之力使更多人受惠受益,死得重于泰山。而這兒子能幡然醒悟,已經善莫大焉了,而其日後終生行善,也沒辜負母親的期望,兩個都是偉大的人。說下某位吧,大一統乃是大善,因其剛愎自用、沽名釣譽造成餓殍遍地,一生到底是功是過呢?善惡只在一念間,一念天堂,一念地獄。

    本來還想說點什麼,但這思維發散,拉不住了,打住。我有我的觀念,你有你的看法,相互說服不了,求同存異吧。至少我們的初衷都是希望作者大大越寫越好。祝大大能寫出自己的風格來,不要隨大流變成大路貨。

    17樓︰心碎夜未央

    哈哈,作者大大之言大善。每人的認知都有疏漏不足之處,能從對方的言語中吸取完善自身,也是種樂趣。畢竟每個人都有自己的認知觀世界觀,產生不同看法灰常正常啊,一千個讀者心中就有一千個哈姆雷特。

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