崔呈秀伸出兩個手指，作了個手勢道︰“其次，微臣曾經仔細研究過建虜，劉興祚在建虜中的地位不低，他因為聰明伶俐，又能帶兵打仗，深得建酋努爾哈赤的器重，自投降建虜以來，先後參與了薩爾滸、沈陽、遼陽等等戰役，此外他還幫建虜抓捕漁民、修築工事，可以說是為建虜屢立功勛，為此努爾哈赤把他抬入正紅旗，賜了個滿州名字叫愛塔，還將自己的孫女嫁給他，他在建虜那里可以說是‘要風得風，要雨得雨’，他為何要重返大明，劉興祚完全沒有這個動機麼！”
天啟皇帝微微點了頭，臉上露出贊許的表情道︰“看來崔愛卿對遼事是下過功夫的，朕想听听還有一個理由是什麼？”
張惟賢此時也被崔呈秀折服，心道︰“雖然這個崔呈秀是閹黨的軍師，幫魏閹做了不少壞事，但就憑借他今天說的這番話，看見此人確實‘見多識廣’、‘能言善辯’，怪不得能得到魏閹的重用！”
崔呈秀得到天啟皇帝的贊許，越說越興奮地道︰“微臣曾經作過一番研究，發現在建虜發展過程中，有三個漢奸起了非常重要的作用！”
天啟皇帝臉上露出驚奇的表情道︰“朕還以為建虜全是靠滿洲、蒙古人打天下，誰知道還有漢人幫助他們，愛卿速將此三個逆賊的情況，細細地給朕說來！”
“劉興祚便是其中之一，但他只能排在末尾！排名第二乃是佟養性，第一的大漢奸乃是李永芳！”崔呈秀伸出一個手指“仰揚頓挫”地道︰“先說排名第二的佟養性，他本是撫順經商，在努爾哈赤未露反跡之前便與他來往很密切，因此被人舉報下獄，萬歷四十二年，時任遼東巡撫的郭光復，派他去努爾哈赤那里做奸細，結果他反過來出賣了郭光復，帶著全族投靠努爾哈赤，努爾哈赤將孫女嫁給他，他從此‘死心塌地’地跟隨努爾哈赤。”
張惟賢臉上露出痛恨的表情，插嘴道︰“這個‘吃里扒外’的東西，確實可惡，難怪崔大人把他列為二號漢奸，但不知道崔大人說的這三個漢奸與劉興祚歸附有何聯系？”
“張大人真是個急性子，且听我將頭號大漢奸李永芳的事情說完，便知道我的意思了。”
崔呈秀笑道︰“李永芳曾經擔任我朝撫順千戶所游擊，這人身受皇恩，卻不思報答，反而與努爾哈赤暗中勾搭。撫順本是我朝為防範努爾哈赤修建的重鎮，城牆修築堅固、防具準備得很充分、兵力也頗為雄厚，努爾哈赤知道我朝只要扼守著撫順，就如同捏往他的咽喉。所以努爾哈赤一起兵，就直奔撫順而來。”
張惟賢順著崔呈秀的話試探道︰“如果像崔大人這麼說，努爾哈赤就算打下撫順，恐怕也會損失不少吧？”
崔呈秀搖了搖頭道︰“張大人說錯了，努爾哈赤不但沒有損失兵馬，反倒大有所獲！”
這下連天啟皇帝又來了興致，追問道︰“這又是為何呢？”
崔呈秀繪聲繪影地道︰“努爾哈赤對李永芳實施了勸降，努爾哈赤是這麼說的︰‘明朝曾經幫助葉赫部落對來對我們，我這次率兵來撫順是討回公道的。你的確是個人才，可惜還不是我的對手，你如果投降我，我會提拔重用你，你如果抗拒我，就算我想放過你，我手里的弓箭也不會認人。我如果連撫順都打不下來，還興起什麼兵馬。’”
胡子睿嘆道︰“這番話中有威逼又帶著利誘，可謂話中有話，這個努爾哈赤雖是我朝的仇敵，但也稱得上是一代梟雄啊！”
眾人一致點頭同意。
張惟賢追問道︰“李永芳就這樣被努爾哈赤勸降了？”
“確是如此，李永芳後來被努爾哈赤封為總兵，還嫁了個孫女給他，堪稱我朝官兵投降建虜的第一人，這個惡例一開，‘後患無窮’啊！”崔呈秀點了點頭道︰“李永芳後來參加了渾河血戰，重金賄賂了炮手，本來白桿軍將八旗兵打得‘落花流水’，要不是他指揮炮手轟擊白桿軍的陣地，我軍此戰未必會輸！”
張惟賢搖了搖頭，帶點失望的表情道︰”雖然崔大人口才了得，將當時的情景描述得‘栩栩如生’。但我還是沒能從崔大人的口中听到李永芳、佟養性這兩個漢奸與劉興祚歸附的事情有何聯系？”
“微臣曾任登萊巡撫，對于建虜之事了有所耳聞目睹，且讓我猜猜崔大人的意思。”
袁可立不甘讓崔呈秀一個人出風頭，正好借著天啟皇帝的話頭，順勢接過了話題，他抑揚頓挫的道︰“建虜八旗不過幾萬人而已，真要跟我朝硬拼，須知‘殺敵一千、自殺八百’，他們就算渾身是鐵，又能打幾個釘，努爾哈赤如此重視這個李永芳，是想收‘千金買馬骨’之效，分化我軍斗志，李永芳也知道自己的作用，幫助建虜收買了不少將領、士兵。”
胡子睿恨恨地道︰”這個努爾哈赤，是想打心理戰，起到‘不戰而屈人之兵’的效果，真是狡猾！“
袁可立又道︰”李永芳也是個心甘情願‘助紂為虐’的人，當年他主動聯系王化貞表示願作內應，王化貞輕信了他，李永芳不僅將我軍的兵力布置、作戰意圖等機密透露給努爾哈赤，更反過來收買了王化貞的得力部下孫得功，讓他在陣前倒戈，害得我軍慘敗而歸！“
胡子睿恨恨的道︰”李永芳，這個奸賊，有朝一日讓我捉到你，定要將你碎尸萬段！“
”信王安知這個劉興祚不是另一個李永芳呢，意圖打入我朝登萊鎮內部，再建立一次奇功呢？“崔呈秀聞言，仿佛逮到了機會諷刺胡子睿道︰“俗語說得好︰‘臥榻之側豈容他人酣睡’，信王須知，建虜對登萊鎮的牽制作用可是一直耿耿于杯。”
天啟皇帝、袁可立、張惟賢聞言，都默不作聲，顯然是認為崔呈秀說得在理，一時之間，眾人皆把懷疑的目光投向胡子睿，場上的氣氛嚴肅起來